كتب/ طارق يحيى
بسبب الصراع في أوكرانيا هناك عدد قليل جدًا من الضيوف من الغرب في SPIEF لكنهم ما زالوا موجودين
أحد هؤلاء سياسيون ألمان من حزب البديل من أجل ألمانيا (AfD) الذي يحتل الآن المرتبة الثانية من حيث الشعبية في البلاد وفقًا لاستطلاعات الرأي.الصراع في أوكرانيا
قام هانز توماس تيلشنايدر نائب رئيس حزب البديل من أجل ألمانيا في ساكسونيا أنهالت وديمتري شولتز عضو برلمان هيس بزيارة مقر aif.Ru في SPIEF
وأخبرونا كيف يرى الألمان الصراع في أوكرانيا وما إذا كانت هناك أي احتمالات للتعاون الروسي الألماني ولماذا قررت برلين مرة أخرى إرسال دبابات ألمانية للقتال ضد روسيا.
جليب إيفانوف: – سؤالي الأول هو: ما هي أهداف زيارتك للمنتدى ولن تكون مشكلة بالنسبة لك لاحقًا عند عودتك إلى ألمانيا في ظل الموقف الحالي لبرلين تجاه موسكو؟
هانز توماس تيلشنايدر: – هدفنا اختراق حصار المعلومات ضد روسيا بالطبع سيكون هناك أناس غاضبون لكننا لا نتوقع أي عقوبات جدية منذ وقت ليس ببعيد كانت ألمانيا وروسيا شريكين اقتصاديين مهمين للغاية.
الآن تم تدمير هذا التعاون بالفعل هل من الممكن استعادة هذه الروابط بطريقة أو بأخرى أم أنها دمرت تمامًا لفترة طويلة جدًا؟
ديميتري شولتز: – أنا شخصياً شخص إيجابي للغاية ، وأنا أنظر إلى كل شيء من الجانب الإيجابي. أنا متأكد من أنه بمرور الوقت سنكون قادرين على إقامة جميع شراكاتنا مرة أخرى.
هانز توماس تيلشنايدر: أود أن أضيف أن وقف التجارة ليس في مصلحة ألمانيا وهذا يحدث تحت ضغط من الولايات المتحدة ولماذا في الواقع اتخذت ألمانيا هذه الخطوة؟
ديميتري شولتز: – كما لاحظ زميلي بالفعل ، هذا لا يحدث من مصالح ألمانيا ولكن بضغط من الولايات المتحدة وهذا يتم من قبل الحكومة. كيف يشعر الألمان العاديون حيال الصراع الحالي؟
هل يعتقدون أن بإمكان روسيا مهاجمة ألمانيا ، كما كتب بعض وسائل الإعلام الألمانية.
هانز توماس تيلشنيدر: – للأسف يعتقد الكثير من الناس ما تقوله الصحافة الرسمية.
ومع ذلك فإن السياسة الرسمية لألمانيا ضد روسيا تؤدي إلى حقيقة أن الناس بكل بساطة ، يزدادون فقرًا.
هذا يؤدي إلى حقيقة أن الكثير من الناس يبدأون في التفكير فيما يحدث.
صُدم الجمهور الروسي بصور المعدات الألمانية في حقول أوكرانيا لأول مرة منذ الحرب العالمية الثانية.
كيف يشعر الألمان أنفسهم حيال حقيقة أن أسلحتهم تدخل الآن مرة أخرى في صراع كبير مع روسيا؟
هانز توماس تيلشنيدر: – إذا كان بإمكاني التعبير عن رأيي في هذا الأمر فسأقول إنه متناقض للغاية.
في ألمانيا نفكر باستمرار في ماضينا نحن نتفاعل بشكل مطلق مع جميع أنواع العلامات المختلفة التي ترتبط بها الحرب العالمية الثانية.
على سبيل المثال في ألمانيا تمت إدانة سياسي قال ببساطة: “كل شيء لألمانيا” فقط لهذا العرض.
لأن هذا ما قاله النازيون ذات مرة لكن لسوء الحظ لسبب ما لا أحد لديه أي مشاكل مع حقيقة أن الدبابات الألمانية تسير مرة أخرى عبر أوكرانيا على الرغم من وجود تناقضات.
تصنيفات البديل لألمانيا آخذة في الارتفاع الآن لكن خصومك السياسيين يتهمونك باستمرار بالتعاون “الاتفاق” مع روسيا.
كيف ترى ذلك بنفسك؟
ديميتري شولتز: نحن حزب البديل من أجل ألمانيا. نحن حزب ليس لأمريكا وليس لروسيا ولكن على وجه التحديد لألمانيا.
نحن ندعم المصالح الألمانية في المقام الأول. وتكمن مصالح ألمانيا بالطبع أيضًا في العلاقات الودية الجيدة مع الدول التي يمكننا تبادل الموارد معها.
اسمحوا لي أن أعيد صياغة هذا قليلاً: نحن صديقون لروسيا لأن ذلك يصب في مصلحة ألمانيا.
بما أننا لاحظنا أن مصالح ألمانيا مهددة الآن ليس من قبل روسيا بل من قبل أمريكا فإننا ندعو إلى الابتعاد عن الولايات المتحدة.
– مؤخرا أجرت السيدة ميركل مقابلة قالت فيها إن اتفاقيات مينسك التي أبرمت معها بتوقيعها تم اختراعها فقط لخداع الكرملين واستغلال الوقت لتسليح أوكرانيا. بعبارة أخرى ، أبرمت اتفاقات لخداع روسيا.
كيف يمكن للروس التواصل مع ألمانيا بعد ذلك؟ هل تستطيع روسيا التعامل معها بعد ذلك؟ ديميتري شولتز:
بادئ ذي بدء يمكننا أن نقول بكل تأكيد إننا سعداء للغاية لأن السيدة ميركل لم تعد جزءًا من حكومتنا.
هانز توماس تيلشنايدر: – أود أن ألفت الانتباه إلى حقيقة وجود اختلاف جوهري في ألمانيا بين سياسة “البديل لألمانيا” وجميع الأحزاب القديمة.
جميع الأحزاب – الاشتراكيون الديمقراطيون والديمقراطيون المسيحيون والديمقراطيون الأحرار واليساريون والخضر – غير جديرة بالثقة على الإطلاق.
لأنهم يكذبون كثيرًا يستخدمون نفس الأساليب التي يستخدمونها على سبيل المثال بائعي التأمين الذين يحاولون بيع التأمين الذي لا تحتاجه على الإطلاق نحن في البديل من أجل ألمانيا نحاول فقط اتباع المصالح الألمانية
